自分の老後と家族の介護 0-50 | 介護の話題

2009年01月03日

1 ：陽気な名無しさん：2008/12/24(水) 13:02:49 ID:6XYw/3Jz0

以前あった似たようなスレッドを一つにしてみました。
まぁったりとゆるゆると語り合いましょうね。
愚痴や困っていることなんかもどうぞ。

2 ：陽気な名無しさん：2008/12/24(水) 13:31:58 ID:Qz9AgI4L0

阻止

3 ：陽気な名無し三鳥：2008/12/25(木) 00:44:26 ID:nGeoy3io0

３取り―！！！ 

5 ：陽気な名無しさん：2008/12/25(木) 14:00:14 ID:fAs9XiXTO

アタシの祖母、東北で独り暮らし、最後は長期入院と自宅生活を繰り返して一人でなくなったけど、東京の父親は勿論、嫁である母親も一度も世話になんて行かなかったわ。
父は仕事だし、母は「私の家族じゃありませんから」
別に仲が悪いわけでもなかったけど、介護なんてしなかったわ。
葬式で家の片づけに行ったら、やっぱり生活がままならなかったみたいで、ゴミだらけだし、生ごみ放置だし、変な業者に色々買わされて、独り暮らしの家が秘密基地みたいに新商品で埋めつくされてたわ。

結局何が言いたいかっていうと、家族がいようがいまいがホモだろうがノンケだろうが、生まれるときと死ぬ時は一人だってことよ。

6 ：陽気な名無しさん：2008/12/25(木) 16:43:52 ID:Fq3T1QDIO

長男ゲイだけどお墓とかどうしましょ

8 ：陽気な名無しさん：2008/12/25(木) 23:31:04 ID:J19lbKnp0

>>５さん>>７さんの書き込みを読んで考えさせられたわ〜

たとえ家の中がゴミだらけだったとしても、
お祖母さまは、最期までＳＯＳを出さずにがんばったということ良いのですよね。
それだったら、良い人生だったと思わなきゃいけないのよね。
たとえヘンな業者に物を買わされても、身ぐるみ剥がされたのでなければ
お金をあの世まで持っていけないから、それも仕方ないのかしら？
５さんのお母様の判断は、冷たいように見えるけど正しかったと思うのよね。

７さんの言うようにできるだけ介護されないように頑張ることにしましょう！

9 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 09:20:41 ID:IVd/icbe0

もう、かなり前だけど、隣の一人暮らしのおばあちゃんのうちの新聞が、
取られていないことに気が付いて、大家さんに連絡したのね。
そしたら、夜中に転倒して台所で動けなくなっていたの。
暖かい時期で1日半くらいしか経っていなかったから、
2週間入院しただけで元気になったわ。

近所づきあいも挨拶やあたりさわりない会話くらいは必要ね。
アタシ毎日、会社に行くときにほとんど毎日挨拶してたのよね。
旅行に出かけるときもいつも教えてくれていたし、
きっとこういうことを予想していたのかもね。
それ以来、近所の方とはマメに挨拶くらいはするわ。

11 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 14:16:55 ID:ZmRFCu9m0

>>5さんのレスを読んで、5さんは、結局人は生まれるときも死ぬとき
も一人だ、と締めくくられていますが、私は違う感想を持ちました。もちろん私も、一人
という事実はそのとおりだと思います。5さんのお祖母様はきっとしっかり者だったので
しょう。でもそんな方でも最後は業者に物を買わされたり、ゴミを出すことでさえ
ままならない状態になるんだなぁと思ったのです。もちろん5さんや5さんのご家族や
お祖母様の生き方の選択を批判しているわけではありません。生まれるときも死ぬときも
どうしても人のやっかいにならなければいけないことはあるのが自然なことだと思うので
す。>>7さんのレスで言われているように、できれば人の介護なんてしたくない、
ましてや自分の介護をしてもらうなんて真っ平ごめんだ！と言う人を最近よくみます。
でもそれは（適切な表現ではないかもしれませんが）傲慢だと私は思います。
ごくまれには亡くなられるまでほとんど他人の手を煩わせない方もいるでしょうが、
生まれるとき死ぬときに一切他人にやっかいにならずに全て自分でコントロールできる人
がいるでしょうか？できるだけ自分で努力してあとはお互い様で支えあうのが世の常で
あるし、そうしなければ皆幸せに生きていけないと思います。
ゲイであることで、家族を持たない、どうしても他人に関わられたくない、と必死で
お金を貯めて施設や業者に依頼しようと思っている方も多いかと思います。
でもやはりどんなに優良であってもビジネスには限界があると私は思います。
ゲイのつれあい、とまではいかなくても、兄弟や友人など最低限の信頼関係のある
人間関係をつくっておくべきだと思いますし、私もそうしようと思っています。
>>9さんのように身近な人間関係をつくっている方っていいですね。
ちょっとしたことが大切なんだと感じました。

長文失礼いたしました。

12 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 14:21:00 ID:/+n7J//bO

変な改行だね高齢者？

13 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 14:57:37 ID:8xc8YXFs0

ごめん・・・
いくらなんでも　少しは改行してくれないと
どんな良い内容でも読むのは辛いわww

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14 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 14:58:36 ID:wGNPuQtPO

アタシ>>5だけど、なんか誤解を招いたみたい。
祖母は祖父がなくなってから、来て欲しい、と何度も言ってたけど、父は顔を出さなかったわ。
仕事を理由にしてたけど、結局行きたくなかったのね。
母は主婦だけど、義母の世話なんてしないの一点張り。
こう書くと父母に非があるみたいだけど、そもそも忙しい（世間的にはエリート）職を無理やり父に押し付けたのは祖母だし、結婚を懇願した際に、夫の実家にはタッチしないという母の条件をのんだのは父だし、なんていうか、誰が良い悪いじゃないのよ。

アタシの結論は、ゲイだろうがノンケだろうが自分以外の他人に期待なんてするもんじゃないし、期待するってそもそも傲慢だわってこと。

自分の世話を自分で出来なくなったら、孤独死すれば良いのよ。
それが特別悲しいことだなんて思わないわ。

15 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 14:59:12 ID:8xc8YXFs0

とりあえず　母の介護してる自分に取っては良スレ決定します

16 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:00:13 ID:8xc8YXFs0

>>14　さんと　>>11 さんとで全く対照的な考え方ですが
どちらにも共感できますね

17 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:09:08 ID:4RWDKpgW0

昔の人って戦争や飢えを身近なものとして体験してるから
生きる事への執着心が強いんだと思う。
今の40代くらいから下の世代は
醜く老いさばらえるくらいなら死んだほうがマシだと考えてる人が多いよね。

18 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:10:33 ID:8xc8YXFs0

死への恐怖を味わってない分生に対する執着が希薄になったのか・・

19 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:19:04 ID:AR/tE7eW0

>>5
ウチの現在生きてる祖母と一緒だわ。
もう90歳近いんだけど、1人暮らししてるの。
子供達（アタシの親）が「同居しませんか」って誘っても、「一人が気楽で良い」って聞かないのよ。

20 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:23:18 ID:wGNPuQtPO

いや、だから全然一緒じゃないのよ…？

21 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:24:52 ID:8xc8YXFs0

そうね。　同じ一人暮らしでも全然違うわねw

22 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:24:53 ID:AR/tE7eW0

一緒よ！一緒にさせてよ〜〜〜！

23 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:25:44 ID:70JDUyCE0

老老介護って、大変そう。殺人にいったら気の毒。

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24 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:42:41 ID:OmFVotg+i

寂しくて寂しくて仕方がない。
身内に電話してもあとで掛け直すと電話を切られ
その後きたためしがない。
すこしでも

25 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:49:03 ID:OmFVotg+i

少しの時間でも話を聞いてくれるなら、
3〜4万円の物なんて、いくらでも買ってやるわ。
騙されてんじゃないの。優しくされたいだけなの。
詐偽師だと分かっていても、こちらの話を聞いてくれるんですもの。
自分の存在をよくぞ調べてきてくれました。
よくぞわたしを騙しにでも来てくれました。
それだけで嬉しいです。

26 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 15:55:37 ID:Iq8eEhD10

寂しいって感覚がわからないわ。
性欲とかではないのよね？
病気になった時、一人だと怖いって思う事はあるんだけど。

27 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 16:00:47 ID:lpNK4zDe0

>>11
>長文失礼いたしました。

えぇ、失礼よ。もう来ないでｗ

28 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 17:20:44 ID:IVd/icbe0

>>25さんの書き込みを見て、ちょっと涙が…
孤独や一人ぼっちのスレッドでは、まずない書き込みよね。
どこかで社会と繋がっていないと、一人ぼっちでは辛いわ。

29 ：陽気な名無しさん：2008/12/28(日) 17:22:10 ID:IVd/icbe0

>>9さま
お褒めの言葉をありがとうございます。
お隣さんは、あちらから声を掛けていただいたので返していただけなので
とても恥ずかしいですわ。
本当は、こちらから挨拶すべきことすから。
あの騒ぎ以来、近所ではお互いにほどほどに見守りあうようになりましたの。

30 ：陽気な名無しさん：2008/12/29(月) 00:16:03 ID:ooRlNC1K0

>>10ですが、ごめんなさい。パソコンでレスしたのですが長文の上に改行が
できていないみたいで携帯の方や専ブラ(?)の方にはご迷惑をおかけしました。
IEではちゃんと見れていると思うのですが‥長くなったので途中でWordで
書いたのがダメだったのかなぁ。

31 ：陽気な名無しさん：2008/12/29(月) 00:17:56 ID:ooRlNC1K0

>>14
そうだったんですね。家庭にはそれぞれ事情がありますし5さんのレスを見て
事実と違うような印象で長文を書いてしまったようで申し訳ないです。
でも書いたことは私が日々高齢者の方たちと接して感じてることなので、
連想ということで勘弁してください。もちろん誰が良い悪いと言っている
のではなく、批判でもありません。
>>16さんは私と5さんが全く対称的な考えだとおっしゃっておられますが、
実は私は基本的に5さんとかなり近い考え方なんですよ。
ただ仕事柄、老いと死の現実をみたり考えたりする機会が多いので、
個人の努力の限界‥というか、意を尽くしてもままならない現実というものが
あるということを認識しておかなければいけない、といことを言いたかったんです。
だったら仕方ないじゃないか、ジタバタしてもどうにもならないとき、
意に反して他人の世話になってしまったとき、私は｢ありがとう！｣と
素直に他人に感謝できるかわいい老人になっていたいと思います。
他人に期待すること、孤独死すればいいという考えについても思うことは
ありますが、また長くなってしまいましたね、機会があれば書かせて
いただきたいと思います。
二度と来るなと言われましたが、期待を裏切ってごめんなさいｗ

32 ：陽気な名無しさん：2008/12/29(月) 00:21:14 ID:ooRlNC1K0

>>29
きっと私にレスをいただいたんだと(勝手に)思いますｗ
｢見守りあう｣いいですねぇ。｢見張り合う｣ならかなり怖いですがｗ
挨拶くらいはホントにやっておくべきですよね。他愛のない会話とか。
精神衛生上にも良いと思いますし。歳とってからは特にね。
私は｢お互いさま｣が好きです。自立して他人も尊重して、でも行き届かない
ところはお互いさま、でいいじゃないかと思うんですよね。

33 ：陽気な名無しさん：2008/12/29(月) 00:58:51 ID:sM21o1s/0

29です。
アタシったら、自分の書き込み褒めちゃって大バカだわ〜

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• 10Q&A 育児・介護休業制度の急所 労働調査会

34 ：陽気な名無しさん：2008/12/29(月) 06:15:04 ID:goo6VkY20

何なのこの人
誰もそんな長文読まないわよ

35 ：陽気な名無しさん：2008/12/29(月) 15:39:12 ID:yJdcDkGc0

>>31
さん、私はあなたのレス読んだわ!
折角素敵な内容のカキコミなんだから今度から書くときはこんな風スペースを入れて
書いてみて。ずっと見やすいと思うから・・。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>14
そうだったんですね。
家庭にはそれぞれ事情がありますし5さんのレスを見て
事実と違うような印象で長文を書いてしまったようで申し訳ないです。

でも書いたことは私が日々高齢者の方たちと接して感じてることなので、
連想ということで勘弁してください。
もちろん誰が良い悪いと言っている のではなく、批判でもありません。

>>16さんは私と5さんが全く対称的な考えだとおっしゃっておられますが、
実は私は基本的に5さんとかなり近い考え方なんですよ。

ただ仕事柄、老いと死の現実をみたり考えたりする機会が多いので、
個人の努力の限界‥というか、意を尽くしてもままならない現実というものが
あるということを認識しておかなければいけない、といことを言いたかったんです。

だったら仕方ないじゃないか、ジタバタしてもどうにもならないとき、
意に反して他人の世話になってしまったとき、私は｢ありがとう！｣と
素直に他人に感謝できるかわいい老人になっていたいと思います。

他人に期待すること、孤独死すればいいという考えについても思うことは
ありますが、また長くなってしまいましたね、機会があれば書かせて
いただきたいと思います。

二度と来るなと言われましたが、期待を裏切ってごめんなさいｗ

36 ：陽気な名無しさん：2008/12/29(月) 18:00:25 ID:waDPgtw00

＞二度と来るなと言われましたが、期待を裏切ってごめんなさいｗ

馬鹿な子ね！たかが2ｃｈに書き込む事位で
なんで他人に一々許可を得たり謝ったりする必要があるのよｗ

38 ：陽気な名無しさん：2008/12/30(火) 21:27:58 ID:YCrfs8b+0

>>37
自分も似た状況だから書込みします。
自分は父を介護しながら働いてます。
今のところはヘルパーさんと看護士さんを
活用してなんとかやってます。
お互い無理しないでなんとかやって行きましょう。

39 ：陽気な名無しさん：2009/01/01(木) 11:03:37 ID:/d30v0v00

今日、70代後半の母が雑煮を作ろうとしたんだけど
作り方が思い出せなくなってしまいショックだった。
1年に1度しか作らないとは言え、これが老いることなんだね。
一応、俺も作れるんで、見てもらって思い出してもらった。

40 ：陽気な名無しさん：2009/01/01(木) 11:15:23 ID:BjO1GGEc0

父親は倒れて一週間で逝ったから良かったけど
母親が心配だわ。
ポックリ逝ってくれたら嬉しいんだけど。

41 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 09:06:25 ID:lNhqm5Xs0

>>40
ちょっと前の自分だったら、何てことを書くんだ！と思ったが
今は、その気持ちよくわかる。
おそらく母親本人もそう思ってるんじゃないかな。

42 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 09:27:24 ID:FLG/0dj+O

介護って、
やっぱり金銭面でも大変なものなの？

43 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 16:19:49 ID:PgEvf/Ky0

あたし経済的な心配はないんだけど、お金があっても
体が動かなくなったらどうしようもないわよね。
自分のときはポックリ逝きたいわ。

あと彼氏さんとか大切な人に看取られて死にたいって
思ってる方が結構いらっしゃるみたいだけど、あたし
はイヤだわ。自分が死ぬときに大切な人がそばにいたら
サヨナラするのが切なくて死ぬことがますます怖くなっちゃうわ。

あたしは猫みたいにひっそりと孤独に死にたいわ。そのほうが
死を穏やかに受け止められそう。

44 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 16:25:53 ID:n4aGJxtX0

普通に生きられるだけで幸せとかいう馬鹿は
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1230871905/

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45 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 16:28:32 ID:XGTlNi460

>>43
猫のような死に方か
猫ならひっそりと死んでそのままだが人間だとそうはいかないだろ
樹海で死んでも腐った状態で発見されるだけ

47 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 16:38:27 ID:CUnXFJnp0

やっぱポックリが一番だな

48 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 18:36:21 ID:PgEvf/Ky0

>>45
そうね。自分自身は腐乱死体になろうが、白骨化するまで
発見されなかろうが、死んだあとのことなんてどうでもいいんだけど
人に迷惑かけちゃうのはつらいわね。

身よりがない場合は、区役所とか行政が始末してくれるのかしら？
だったら一応税金払ってるし、遺産は社会の困ってる人たちのために
寄付するつもりだし、死体の後始末位甘えてもいいかしら。

49 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 18:43:01 ID:jksZp4gl0

身よりがなければそれもいいかも

50 ：陽気な名無しさん：2009/01/02(金) 19:00:03 ID:hmyEgawjO

父親が一人暮らしなんだけど、ｱﾀｼは兄弟いないし、同居もストレスかかるから別居で実家には通っているの。
尿が間に合わなかったり、初期の認知症でどうしていいかわからなくて。
ヘルパーさん増やしたりする予定だけど、はっきり言って困っているわ。
正月なのに、なんか重いのよね。

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